R120 vetorattaan välys

[EriHidaste]

Onko kuka kikkaillut R 120 vetorattaan ja holkin väliin vielä jotain rikkaa (ohutta) poistamaan poikittais välystä? Hyötyjä/haittoja? Tuntus ainakin oleva ihan kiva välys ja vaikuttaa vähän takarattaan kulumiseen.

[lip51]

Liikkuuhan se vetoratas hieman, mutta itse olen ajatellut että se on ihan hyvä. Ketjulinja enempi kohdallaan kun toinen ratas hakee parhaan paikan itse.
Mutta kiva olis kuulla kommentteja.

[astro]

Niin, jääkö se ketju kohdalleen kun kytkin ottaa kiinni, vai jumittuuko se juuri sen klapin verran kieroon esim. mutkan ulostulossa?  Siinä vaiheessa kun kytkin tarraa kiinni, se kello ei kyllä enää pääse liikkumaan sivuttaissuunnassa mihinkään (jos se liikkuisi, tarkoittaisi se sitä, että kytkin luistaa ja tehoa häviää).

Itse olen pohtinut tätä samaa asiaa, ainakin tuo Raksu tuntuu venyttelevän ketjuja syystä tai toisesta. Prikkaa en ole saanut aikaiseksi kokeilla, olisi kiva kuulla kokemuksia.

[EriHidaste]

Itellä on ainakin jokin käsitys siitä että se vetoratas saattaa olla laidassa tai toisessa ihan riippuen siitä missä vaiheessa se kytkin ottaa kiinni. Taitaa aina syödä helpommin ulkoreunaa. Liekkö se johtuu radan kiertosuunnasta? Keskitys on aina tehty kuitenkin sen välyksen keskelle. Välyksen mittaa en o tarkkaan mitannut, mutta varmaan useita kymmenyksiä. Ja jos ketju on hiukan venynyt niin se kertaa sitä takarattaan syömistä.

Mikä lie O-rengasketjujen aiheuttama tehöhävikki/kierros? Ne ois hiukan jäykemmät pörräämään ja varmaankestäis pitempään sekä ratas että ketjut.

[EriHidaste]

Jassoo ja jatketaas.. hiukka ohi topic, mutta allekirjoittanut sen sallinee.

Eli nyt menee hermot ja palaa pelihousut noitten ruottalaisten kanssa.. Ei P**rK*e  >:(kun pännii!! Ei voi olla R120 kytkinkellot noin huonossa materiaalissa, että kestää ajaa noin 5h ja kello halki. Meillä (2 eri autoa) menossa jo 3 kello vähälle aikaa. Kaikissa samalla tapaa kello halki poikittais suunnassa. Sama kävi tutulle myös. Pikkasen jurpii viahtaa kelloa 10 kertaa kesässä kun edellis kesän pääs yhdellä kellolla. Sekin piti vaihtaa vain sen takia että hammaratas osa alkoi näyttää suht harvalta.

Ajettu on hiukan kovempaa kuin viimekesänä  , mutta huollettu aivan samalla tapaa. Onko muilla saman suuntaisia kokemuksia? Miten lie takuu vehkeitten kanssa? Kierojakin ovat pirulaiset..

[Slowfly]

Eli nyt menee hermot ja palaa pelihousut noitten ruottalaisten kanssa.. Ei P**rK*e  >:(kun pännii!! Ei voi olla R120 kytkinkellot noin huonossa materiaalissa, että kestää ajaa noin 5h ja kello halki. Meillä (2 eri autoa) menossa jo 3 kello vähälle aikaa. Kaikissa samalla tapaa kello halki poikittais suunnassa. Sama kävi tutulle myös. Pikkasen jurpii viahtaa kelloa 10 kertaa kesässä kun edellis kesän pääs yhdellä kellolla. Sekin piti vaihtaa vain sen takia että hammaratas osa alkoi näyttää suht harvalta.

Nuo kytkinkellot saa vahvistaa ainakin OB-sarjassa ja harrastyskäytössä ei tietenkään estettä. Meillä on kaikki kellot vahvistettu aina heti ostaessa. Eli ainesmateriaalista sorvataan kellon ympärille parin millin paksuinen vahvistuskiekko. Sovitus melko tiukka ja lämmittämällä paikoilleen. Sitten pari pistettä migillä->sorviin->tasapainotukseen. Hyvin rasvatuilla venymättömillä ketjuilla kello rattaineen kestää "isältä pojalle".

[awi]

Jassoo ja jatketaas.. hiukka ohi topic, mutta allekirjoittanut sen sallinee.

Eli nyt menee hermot ja palaa pelihousut noitten ruottalaisten kanssa.. Ei P**rK*e  >:(kun pännii!! Ei voi olla R120 kytkinkellot noin huonossa materiaalissa, että kestää ajaa noin 5h ja kello halki. Meillä (2 eri autoa) menossa jo 3 kello vähälle aikaa. Kaikissa samalla tapaa kello halki poikittais suunnassa. Sama kävi tutulle myös. Pikkasen jurpii viahtaa kelloa 10 kertaa kesässä kun edellis kesän pääs yhdellä kellolla. Sekin piti vaihtaa vain sen takia että hammaratas osa alkoi näyttää suht harvalta.

Ajettu on hiukan kovempaa kuin viimekesänä  , mutta huollettu aivan samalla tapaa. Onko muilla saman suuntaisia kokemuksia? Miten lie takuu vehkeitten kanssa? Kierojakin ovat pirulaiset..

Tiedä sitten onko Radnen sopimusvalmistaja vai materiaalitoimittaja vaihtunut, mutta tämän kesän kellot on kuuleman mukaan erityisen huonoja. Eräällä kauppiaalla on projektina teettää noita itse, ehkäpä tuosta lisää sitten jos toteutuu.

[Jartsa]

..... tämän kesän kellot on kuuleman mukaan erityisen huonoja....

Myös kokemuksen mukaan, ainakin allekirjoittaneen osalta    Siitä ei tosin mitään dokumentoitua faktaa, paljonko esim. jarrua vasten ajo vaikuttaa 

[EriHidaste]

Aiheuttaako kellon kierous sen että se halkeaa helposti. Lämmetessään epäkeskon levitys ratkoo jo muutenkin heppoista metallia. Eka testi veilä tekemättä vahvistetusta kellosta, mutta innolla odotellaan ettei sada niin paljoa. Tähän laitettiin noin 5mm panta ympärille. Eka sorvattiin ulkokehys pyöreäksi ja siihen lämmittämällä pienempi panta siis ympärille.

Taitaa olla jos painoa tulee liikaa niin huippukierrokset häviää?

[awi]

Jos fysiikan perusteita hatarasti muistelemalla asiaa pohtii, niin kierroksia rajoittaakseen vahvistetun kellon pitäisi aiheuttaa jotain vastavoimaa, pelkkä lisääntynyt massa vain hidastaa kierrosten keräämistä. Ja jos vahvistettu kello painaa vaikka 20 grammaa enemmän, niin kokonaisuuden kannalta vaikutus lienee varsin marginaalinen.

[astro]

Niin, huippukierrokset ei siis häviä sen takia, että massa rajoittaisi vauhtia, vaan koska se hidastaa kiihdyttämistä. Ei kerkee saman suoran päähän kelata yhtä korkealle kierroksia.

Testiä tai laskelmia en ole suorittanut, mutta 20g massaa joka pyörii 12000 rpm kuulostaa aika isolta verrattuna vaikkapa taka-akselin magnesiumnapojen vaikutukseen (siis vs. painavammat alunavat).

Mielellään saa todistaa tämän ajatelman vääräksi

[awi]

Nyt mennään vähän turhan proffa-juttuihin, mutta sillä varauksella, että sovelsin laskureita oikein niin:

Jos vauhtipyörän ulkoreunan halkaisija on 15cm ja reunalla oleva ekstramassa on 20g, varastoituu kiihdytyksessä 12300rpm:ään energiaa tuohon massaan 93,35J. Jos kiihdytykseen tarvitaan 15 sekuntia, auton liikuttamisesta pyörivän massan "lataamiseen" siirtyvä teho on kokonaista 0,00835 hevosvoimaa. Bensaakin tuohon kuluu 0,000003 litraa.


Edit:
Pitähän se sitten katsoa samaan tapaan magnesiumvanteiden vaikutus:
Jos magnesiumvanne painaa 100g enemmän tasaisesti 20cm halkaisijalle levinneenä ja tämä kiekonmuotoinen ekstramassa pyörii 2000 kierrosta minuutissa, varastoituu siihen 11J ja neljään 44J. Tekee 15:ssä sekunnissa 0,00393 hevosvoimaa.

Eli kyllä tosiaan 20g kammen päässä vaikutta kiihdytykseen selvästi enemmän.

Siitä sitten seuraava postaaja arpomaan, paljonko kohdalle osunut tuulenhenkäys, vaikkapa 1m/s vaikuttaa

[Kimi]

Moi awi, tää on hyvä  pdf:ä.

http://www.uucmotorwerks.com/flywheel/flywheel_mass_calcs.pdf

[Iso III]

Vähän menee ehkä vierestä, mut....

...mitäs sitten jos on kuskilla vaikka numeroa liian pienet hanskat ja puristaa ranteista, sillain ettei veri kierrä kunnolla suoralle lähtöä edeltävässä kurvassa eikä oikeen siellä loppupäässäkään ...tai jos liikapienuus onkin kaks numeroa, mitä se vaikuttaa verenkiertoon ja vaikuttaako se verenkierto yhtään mihkään    Joskus on tullu nähtyä ajetun erän jälkeen hyvinkin punasia päitä, kertooko se mistään mitään ja jos kertoo niin mitä ja mistä ?

Ja tuota poikittaisvälystä/klappia pitäisin pelkästään hyvänä, antaapa anteeksi pienen heiton myös rataslinjassa, vai antaako 

[awi]

Noniin, fysiikasta lääketieteeseen.

Naaman punoitus viittaa Ruusufinniin. "Ruusufinni alkaa usein poskien punoituksella, joka tulee erityisen herkästi alkoholin ja kuumien juomien nauttimisen yhteydessä ja sosiaalisesti jännittävissä tilanteissa."

Kartingin ollessa kyseessä, ei alkoholin tulisi liittyä tilaan, joten on jännittävästä tilanteesta kyse. Myös sosiaalisesti jännittävästä, jos kavereille pitää näyttää kisamenestystä. Tila ei ole kovin vakava, joten siitä ei tarvitse huolestua, jollei sitten oma ulkonäkö ala ahdistamaan.

Käsien verenkierto-ongelmat tulisi ratkaista mahdollisimman pian. Verenkierron pahasta estymisestä seuraava nekroosi on parantumaton tila. Hoito vaatii vaurioituneen kudoksen poistamisen tilan leviämisen estämiseksi, raajojen tapauksessa amputaatio voi olla tarpeen. Häiritsee pahasti harrastamista.

[awi]

Moi awi, tää on hyvä  pdf:ä.
http://www.uucmotorwerks.com/flywheel/flywheel_mass_calcs.pdf

Kiitokset vinkistä. Pitääpä perehtyä.

[EriHidaste]

Iso III, ainakin jos käyttää hiukan halvempaa (ei o-rengasketjua) niin välys on huono juttu. Ketjuja ei voi ihan niin tiukalla pitää että pysyisivät linajassa ja tuppaa yleensä antamaan sen verran perää (keskipakovoima) painaa yleensä ketjua hiukan vinoon. Osaa syödä hiukan ratasta. 

Jos toki käyttää parempaa ketjua niin menettää hiukan kierrosajassa.. vaan se kestää hiukan pitempään... Ei vain taida muissa kytkimellä varustetuissa olla vetorattaassa tuollaista välystä? Rotax?

[ice]

Tuosta kun joku mietti että onko Radnen toimittajat vaihtunut niin , juu on! Eli intiasta tulee jonkin verran tavaraa, ainakin pytyt nykyisin. ja niissä niitä ongelmia on vasta ollutkin, itselläni jo 3 tuttua kenen pyttyjen kiinnikekorvat porsinnu uusista pytyistä.. On se hienoa että muutenkin sutta tekevä yritys laittaa alihankinnan intiaan ja laatu huonontuu vieläkin enemmän 

Mut näiden kanssa pitää vaan elää, eli voi pitää paikkansa myös tuo kytkinkellojen laaduttomuus (me itse vaihdetaan huomenna uusi, joten sitten on omaakin kokemusta).

[sirace]

Radne on keksinyt uuden bisneksen, ulkoistamalla tuotannon Intiaan säästetään rahaa tuotantokustannuksissa = parempi kate ja kun Intian laatu on vieläkin huonompaa sutta niin uusia kytkinkelloja, sylintereitä menee kaupaksi = liikevaihto kasvaa. Käsitetttä takuu tai tuotevastuuta he eivät tunne, kun kysymyksessä on ns. kilpamoottori.  

Tulevaisuudessa hyvistä käytetyistä Raket 120 yksilöistä tullaan maksamaan Raket 85 kultamunien hintoja. 

[Jartsa]

...itselläni jo 3 tuttua kenen pyttyjen kiinnikekorvat porsinnu uusista pytyistä..

...no pitänee liittyä tohonkin kerhoon...eikä muuten jää yhteen korvaan kiputilat 

[Jartsa]

... Käsitetttä takuu tai tuotevastuuta he eivät tunne, kun kysymyksessä on ns. kilpamoottori.... 

Tästä lienee muunkinlaisia mielipiteitä  ...eiköhän tänäkin keväänä käynyt aikalailla yleisestikin melkoinen liikenne kun epäkuranttia tavaraa palauteltiin Suomesta Ruattinmaalle ja käsittääkseni kelvollista kyllä saatiin tilalle >>> tuotevastuu ?
Takuuna taas on ainakin allekirjoittanut saanut ( viime suvena ) uutta tavaraa käytössä rikkomiensa tilalle, jopa ilman mutinoita ja lisämaksuja.

Sitä ei mikään muuta, että laadussa oisi parantamisen varaa 

[EriHidaste]

Jassoo.. kuinkahan sitä meikän pytyn kanssa käy.. tilasin uuden joka on tullut ruottista, mut syynätäänpä sit paketti, missä lie valmistettu.. Kyllä tuo on rahan ahneus vie perikatoon.. kohta kaikki ajaa jollain aurinkokennobiililläja ruottipoika saa asennella intian moottorit omiin hävittäjiinsä.. (pysyyvät hyvällä prosentilla ilamassa )

Juniorin vahvistettu kytkinkello kesti ekat rääkit ihan mukavasti ja kierrosajoissa ei näkynyt minkäänlaista hävikkiä.. Kuunellaan miten pitkään kestä.

  pitäsköhän kypäräkin rasvata, ettei se pala 

[sirace]

Jouduttiin tyytymään uuteen Raket 120 kun vanhoja ei kukaan suostunut myymään kun tiedettiin uusien laatu. Moottoria avattaessa kauppias huomasi että tämä yksilö oli aiemmin palautettua sarjaa mutta posket  uudelleen koneistettu, tällä kertaa mittoihin. Katsotaan mitä vikoja kesänajot tuo tullessaan, kone ei ainakaan minnekkään kulje, jäädään suoralla, mutkan ulostulossa ja holkit ollaan jo kokeiltu, tällä ei mainittavaa vaikutusta.

[iso A]

joo, ja mie tunnen yhen kaverin, jonka r120 menee suoralla ohi niin, et nuha tulee viimasta, kulkisko se sit suoralla

[oldfart]

Moi!

Täälläkin aivan uusi 120 Raketti ja tänään piti mennä ajelemaan sisäänajoa uudella moottorilla. Koneessa vielä narukäynnistyskin paikallaan kun oletin, että edes sisäänajojen verran voisi varovasti narusta vetämälläkin käynnistellä...

Noh, auto kärrystä pois ja bensaa tankkiin, ajolaaharikin jo päällä ja kaikki valmiina hikistä ajosessiota varten... Kuinkas kävikään. Puolipuristin päälle, löysät pois narusta ja reipas nykäisy narusta kuten aina aikaisemminkin... vetonaru jäi noin 30cm ulos koneesta eikä mennyt sisään laisinkaan. Yritin varovasti nykiä narua takaisin sisään kuin pölynimurin johtoa ja tuloksena oli noin metrin verran narua pihalla ja iso kysymysmerkki pään päällä.  Aikani ulosjäänytta narua ihmeteltyäni ja muutaman kirosanan päästettyäni auto kärryyn ja kotiin. Auto pukille, moottori irti ja vetonarun+muiden ylimääräisten romujen poisto ja tämän jälkeen kotiin mieli mustana kun ei päässytkään ajamaan.

Laadusta ei kyllä ole enää mitään tietoa näissä vehkeissä. Ehkäpä viikon päästä päästään jo kokeilemaan montako tuntia kytkinkello kyseisessä motissa kestää. 

Of

[Tommi Lehto]

... Käsitetttä takuu tai tuotevastuuta he eivät tunne, kun kysymyksessä on ns. kilpamoottori.... 

Tästä lienee muunkinlaisia mielipiteitä  ...eiköhän tänäkin keväänä käynyt aikalailla yleisestikin melkoinen liikenne kun epäkuranttia tavaraa palauteltiin Suomesta Ruattinmaalle ja käsittääkseni kelvollista kyllä saatiin tilalle >>> tuotevastuu ?
Takuuna taas on ainakin allekirjoittanut saanut ( viime suvena ) uutta tavaraa käytössä rikkomiensa tilalle, jopa ilman mutinoita ja lisämaksuja.

Sitä ei mikään muuta, että laadussa oisi parantamisen varaa 

Takuu toimii ku Alkon muovikassissa 

[vtuonone]

OB:ssä kypsyttiin tuohon kytkinkellojen laatuun ja "home made" kello sallittiin.
http://www.oldboys.fi/files/pdf/63/Luokitus_Raket_120_ver1.5.4.pdf
Sellaisia saa ainakin hankittua
http://www.jklkarting.fi/content/fi/40002/14/Yhteystiedot.html

[EriHidaste]

Jouduttiin tyytymään uuteen Raket 120 kun vanhoja ei kukaan suostunut myymään kun tiedettiin uusien laatu. Moottoria avattaessa kauppias huomasi että tämä yksilö oli aiemmin palautettua sarjaa mutta posket  uudelleen koneistettu, tällä kertaa mittoihin. Katsotaan mitä vikoja kesänajot tuo tullessaan, kone ei ainakaan minnekkään kulje, jäädään suoralla, mutkan ulostulossa ja holkit ollaan jo kokeiltu, tällä ei mainittavaa vaikutusta.

Mulla ainakin uus pytty oli poskista koneistettu. Samalla oli pyyhitty osa pytynmerkintää pois. Mut ite piti vielä hiukan ottaa pakoaukon puolen jäähdytys siivestä että mahtui suoran alas asentumaan. Kulusta en osaa hirveesti sanoa, mutta ekat sisäänajot/testit tuntui vääntävän mukavasti alhaalta. 11400 tais kiertää Ylämyllynradalla. Putkessä oli aika pitkä holkki. 

Testailemaan pääsee taas kun hiukan ilmat jäähtyy.. kuskille aika kovaa hommaa nääs..

[team noukas]

kellään vielä kokemuksia evo kytkinkellosta, tuli itelle tilattua sellanen, käytetäänkö kytkimen liukupinnoilla jotain rasvaa tai vastaavaa ja mikä ois hyvä kama 

[astro]

Onks tää nyt siis se jota xonsport kaupittelee?